标 题: [合集] 豫北老家农村见闻(ZZ)
发信站: 水木社区 (Mon Mar 1 08:35:03 2010), 站内
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silentspark (有始有终) 于 (Mon Feb 22 19:42:43 2010) 提到:
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豫北老家农村见闻，百味俱全
-----看不懂的农村
麦田之守望者
陪伴父母回到了阔别两年的农村老家。仅仅两年而已，这个生我养近20年的农村却那么生疏，所见所感让我百感交集。限于文笔，这里先把一些改变列于此：
1.喧闹的春节，冷落的平时。
在老家所处中原，农业机械化已经成为了事实。印象中一家5口劳动力耕种5亩地，非常辛苦。现在呢，5亩地两个老人耕种都绰绰有余，农村富余的劳动力只能进城寻找出路。听邻居说，绝大多数45岁以下的劳动力选择了进城打工，平时老家全是老弱病残孕，一排冷落萧条的景色。当然造成年轻人外出打工还有另外几个因素，后面再介绍。
2. 宅基地
这次回村，感觉整个村落宅基地面积几乎扩张了50%，这意味着农业用地的减少。在老家，一人只有不到5分地，仅够温饱而已，客观上逼着年轻人外出打工。在农村，将农业用地转换为宅基地是非常容易的，当地的土地监管部门基本上是挣一只眼闭一只眼，事实上是真空地带，这个现象不仅仅在我们村，邻村大多如此。耕地减少从长期看应该是必然的。
此外，农村宅基地市场还是比较火爆的，价格上涨很快。一亩宅基地价格年涨幅竟然接近50%，丝毫不亚于城市市场。我所看到的几处宅基地：一亩去年6000元，今年一口价15000元。
商铺价格也是连番上涨，靠近马路的基本上都是两层楼了，底层用于出租，另外一层用于自己居住。租金价格从年2000元，上涨到了4500元。而且马路边的宅基地转让价格也接近15万，真是不得不让人感叹。
从另外一个角度看城市的房地产，当前的建筑成本是相当高了。在我印象中，早些年盖两层楼价格不过3万，现在建筑成本逼近了10万，上涨幅度之大令人乍舌。一块实心红砖在老家当前是0.25元，之前（5年前？）是几分钱而已。从这个角度而言，城市的房价并不是很离谱。
3.农业用地----事实上的私有化
土地是集体的，按照村约而言，应该根据人口变化、5年一个周期重新抽签划分土地，但是在农村已经接近10年没有动过土地了。我咨询过村干部，重新划分土地的可能近似于零。其实就是事实上的私有化了。经过这么多年的，耕地变宅基地、人口变迁等等因素，重新划分土地不亚于一场革命，可能性很低。特别是在土地稀缺到当前地步，一人只有5分地。
耕地在减少，是个长期的趋势。在农村，土地局的监管力度近似于无。粮食价格长期一定是上涨的，这个无异议。
4. 教育-----尴尬的读书人
我们县是一个农业县，也是一个贫困县。农村人对教育很重视，投入很大。农村人即使再苦再累，也会砸锅卖铁供养孩子读书。这次回家，让我看到的却是尴尬的一幕。我们村历史上是外出做建筑，这几年房地产比较火爆，村里几个包工头差不多是小学或初中毕业，短短几年，家里两层楼起、开轿车回，有点衣锦还乡的味道。看看同龄人要么刚大学毕业，要么还在读研，一个个寒酸无比。大学毕业后工资不足两千，在农村真是无地自容，连自家父母都感觉抬不起头。农村人的理念在变化，感觉读书是一个划不来的投资。对教育的投资明显减少，重视不复以往。
我真不知道这是一个好事还是坏事。包括我在内，也感觉一种无名的失落。
5. 人口
在农村，二胎是标配，三胎是常规配置。在县城，二胎逐渐标准化，交一万块钱罚款就可以入户，这已经是明码标价、习以为常。不得不说，国家的保障不到位，使农村以及县城不得不多生、超生。我在农村见到太多老无所养悲惨的事情，在今年初三，一个孤寡老人半夜上厕所的返回途中摔倒，生生冻死，据说哭喊了一夜。孤寡老人每年冬天冻死是很常见的，一年一个村平均都有那么一两个。如此悲惨景象，你怎么劝服别人不多生超生？国家不作为是首要因素。
6. 财富
这次回老家，感觉农村表面上是很繁荣和富有的。家家户户基本标配电动车，接近40%的家庭还有一个三轮车（时风那种烧柴油的），超过3%的家庭有2-3万的小面包车（昌河等之类的）。感觉汽车下乡的效果还是挺明显的，两年前除非为了跑短途客运才会买此类面包车，现在确实纯粹作为了代步工具（这类车在农业生产上毫无用途）。
家电在农村开始普及了，除了彩电之外，太阳能是最普遍的，在老家接近30%的普及率。类似冰箱、洗衣机、空调之类的还不算普及，大约15%的普及率（可能还少）。农电价格0.57元/度，这个是制约家电普及的因素。
从农村老家的年轻人穿着看，基本上和城市接轨了，无区别。
7. 打工
年轻人打工已是普遍现象。从80年底，我村传统上是做建筑，现在也是多数人的选择。干一年建筑工，一般一年能存3-4万左右。在这个领域，在村里还是出了不少人物：建筑工---》包工头---》开发商。我们村诞生了3个小开发商，最年轻的不足22岁，真的不得不感叹房地产领域是诞生传奇的领域。但多数人还是做建筑工以及包工头，我去了几个包工头家，感觉的确家底不错，年收入应该在10-20万左右，具体不详。
再年轻一代的，就认为做建筑太辛苦了，开始奔赴长三角和珠三角的电子厂之类的打工了，相对而言比较轻松。目前看，收支平衡，尚未看到有出息的，感觉这条路不会有奇迹。
支持城市房价的一个因素，农村富有人员进城买房。这个是存在的。我说的几个村里的暴发户基本上都在所在城市买房买车了，已然融入了所在的城市。按照收入多寡，农村选择了不同的进入城市的路子：建筑工等选择在家盖两层楼，包工头选择在县城买房，再有钱的就进大城市如郑州、石家庄、天津等地买房了。
8.谈谈农业
上文说过我们县是农业大县，很尴尬的一个事情是：春节我们买的菜却不是本地的，大多来自海南和山东。本地大棚菜品种、卖相、成本都无法同上述省竞争，纷纷败下阵来。在农村集市上全是外地菜，我印象中自给自足的农村荡然无存了。说说少数菜春节的价格：黄瓜每斤6元，四季豆每斤8元，辣椒每斤7元，西红柿每斤5 元。
我们县的面粉全国有名，以前基本上在村磨坊磨面---》自家做馍。现在村里的磨坊都关门了，农民卖粮食买面粉，尴尬的是大部分面粉厂基本上都控制在外资企业手中。现在村村户户买现成做好的馒头，自家已经不做了，买的馒头那个白啊，不知道里面加了多少滑石粉和漂白粉。我们县是花生种植大县，榨油领域同样如此。
我们县的童子鸡销往全国，我去养鸡场看过了。吃了饲料的童子鸡，只需要35-40天就可以出栏。养猪以前我家养猪需要两年才能出栏卖，现在不足180天就可以卖出了。可怕的饲料！在农村集市上，家畜交易市场已经不行了，这类靠农户之间交易家畜的方式已经被集中化养殖代替了，我一个亲戚就是做交易员了，一个集市上交易佣金不足3元。
在我村有一些企业，大多是集中在：猪养殖、鸡养殖、食品加工、特色养殖（野鸡）、中药种植等等，但大多不成气候，主要是资金、技术都不行，此外销路不畅也是大问题。比较有特色的是一个冰糕厂，效益还不错，但管理就比较差劲了，能维持几年挺难说。
自给自足的农村社会已经不存在了。农村已经融入了商品大潮之中，成为了产业链中一环。
9. 谈医疗------寿命、疾病、死亡率
农村平均寿命明显下降了，癌症发病率不断上升，据我父亲介绍在老一辈中极少有癌症发生。目前老年人死亡率比较高的几个疾病：食道癌、肝癌、肺癌和胃癌。大部分集中在消化系统。我想这可以从农业生产方式中寻找到答案的：农药和除草剂大规模的运用。我小时候经常和父亲去锄地，非常辛苦和劳累。代价是农村不断上升的癌症发病率。
得了癌症以后，生存率非常低。大多不到1年就死了。一个是治疗不及时（没钱），再者是心理因素。在农村杜冷丁、吗啡是比较常见的，花点钱就可以从黑市中买到。得了癌症，大多在家卧床等死，疼痛靠注射杜冷丁和吗啡，一般都是死于恐惧和麻醉止疼剂过量，特别是后者。
说说新农合，新农合感觉意义不大，有点杯水车薪。得了大病，报销比例很低的，农民还是承担不起，在家等死还是普遍现象，癌症基本上都不治疗，关键在于医疗费用。因病致困现象很普遍。
肺结核国家免费治疗制度还是不错的，现在村里面结核病基本绝迹了。希望这个制度能扩展到更多病种。
10.国家近两年投入在农业投入在我村体现
近几年国家在农业还是有些投入的，第一个是为了补充地下水修建了水利设施，第二个是修建了水井等设施，第三个建设了一些农田间的道路。最关键是减免了农业税，种地终于不亏钱了，但是地太少了。
11.大广高速建设及补偿
国家修建了大庆---广州的高速公路占了不少农田，补偿标准却相当低。具体数字我忘记了。不知道这些失地的农民如何生存。我估计一亩地应该不超过2万。
12.我所了解的农村部分阶层收入
建筑工：初中毕业，春节和农忙季节返家，其余打工。一年收入大约4万。此类年龄大致在30-45之间。
电子工（长三角珠三角）：初中毕业，年收入大约3万，但基本上留不下来。年龄在16---22之间。
药品推销员：大专毕业，年龄25岁。在一家药厂推销业务员。收入大约7万。
营业员：初中毕业，年龄16---25岁。化妆品店营业员，年收入5万。
在家种菜（去年年景好）：年龄45岁。5亩地，种菜一季6万元。
村小学退休教师：每月2000元。
县剧团职工：工资每月2200元。
村低保户：国家每月300元。
重点大学毕业生：年龄23岁。年收入3万。
研究生刚毕业：年龄25岁。年收入4万多。
13.农村盖房的事情
农民一生几件大事：结婚；生儿子；建房；孩子结婚；养老。
养儿防老还是不变的规律，当前还是靠子女来养老，靠国家不靠谱。
养儿子是必须要盖新房的。在农村一样存在住房问题，不过是以盖新房的形式。普通农民建座新房平均在5万左右，儿子结婚的话彩礼标准是3万，再考虑到办喜事、见面礼等等开销，总开支在10万左右。普通一个农民年收入大约2-3万（农业外加打工），儿子初中毕业后到结婚5年打工，总收入大约在5万。换而言之，一个农村家庭为了孩子结婚需要积累4-5年。如此看来，农村结婚压力要小于城市的，城市的住房价格如此之高，5年的收入是无法做到的。一种感觉是：农村的收入水平上升，其实要高于城市平均水平的 ，幸福指数我觉着不低于城市。
在农村，有儿女与没有儿女之间天壤之别。无儿无女大多晚景凄凉，无一正常死亡。国家的计划生育与社会保障任重而道远。
14.所知道的传奇故事
我们村一个寡妇有四个子女，家庭非常困难，但个个成绩非常优异，家中的老二在十四岁那年主动退学，将读书机会留给了哥哥及两个妹妹。老二在建筑队中从拉水泥开始，学会了看图纸、画图纸......一步一步混到今天，年纪轻轻不足25岁在郑州市就成为了小开发商，在郑州多套住房，并且开着豪华轿车衣锦还乡。让人尴尬的是，哥哥研究生毕业后，月工资却不足四千，依然无房。一个人有能力总会发光，不会埋没。我总想：教育本身是否泯灭了人的拼搏和创造能力？
15.说农村看稳定
在大街上和邻居聊天，朴实的农民从心底里是很感激我党这几年的政策，特别是取消农业税。我觉着起码在老家农村，稳定是没任何问题的。对比城市里的种种不满，真是令人感慨。
农民满意的几点：
1） 取消农业税
2） 水利上的投入
3） 新农合
中国的农民真是太朴实了。一点点的恩惠就可以让老百姓感恩很久。
16. 通讯
固定电话基本上没有市场了，而且在萎缩。
前几年固定电话普及没几年，铁通、联通抢电信的固定电话的地盘，零安装费以及话费优惠。但刚刚有点眉目。手机就开始进入农村，现在家家户户都有手机，即使已经安装固定电话的也已经拆除了。我想除了村委会有电话，农户家里应该没啥固定电话了。
宽带接入这块儿还是相当少的，我估计普及率千分之五不到，主要是村内常年是老弱病残守家，年轻人外出打工居多。费用是1M ADSL一年费用400元。费用相对还是较低的。
17.物价，从农村物价看通胀
农村收入不是特别高，但物价可不便宜。粮食基本自给自足，但菜需要自己买的，平时开销还是不小的，据了解菜价比城市并不便宜。电费一度电0.57元，也不便宜，这制约了家电大规模的普及和使用。农村没有自来水，大多是几家一起打口井，吃水时直接用自家电表抽水到缸中，一缸水两口人能用4天左右。这种用水方式，洗衣机真没啥用途，除非洗大件衣物。
建筑成本现在也是一年一个价格，从一块实心砖来看，价格已经翻了好几番了。
衣服基本上从集市中购买，价格基本上在50元以下，对中老年人而言，一年采购衣服估计不超过80元。年轻人在外面打工，购买衣服不是主流人群。
18. 当年的万元户
在 20年前，我村出了一个万元户，被作为典型送到县里面表彰，那是相当风光。全家承包了村里20亩地，经济来源全部是农业收入。相当节省，为了多挣钱少花钱，全家人冬天都不舍得穿袜子，而且吃得都是相当节省，衣服经常破破烂烂。当时是有名的吝啬抠门万元户，钱全部存到了银行。一家人宁愿自己受累，也不舍得买牲口和农业机械，一直靠人来耕种。经过20年的积累，我想全部收入应该不足20万。以如此的家底，在村里经济水平应属一般，我想他们应该是挺郁闷的，想不清楚为什么当年的万元户，现在却是村里经济水平靠后。现在为了孙子结婚，也不得以要盖两层楼，一下子要花去超过10万。
这是一个现成的例子，通胀消灭了他们的财富。勤劳的确能致富，但能不能保住财富，真的很难说。所谓三十年河东三十年河西，在农村财富的转移却不到10年，令人感慨。
19. 儿子和女儿，看计划生育
如果我在农村，看到农村种种众生相，我也要超生直至生个儿子。这是一个很现实的问题，没儿子我老了怎么办？没有社会保障，计划生育纯粹扯淡。在农村想多生孩子相当容易，只要你交得起罚款。
20. 交通
当前村内交通主要靠电动车，少数自行车。村之间靠电动车、三轮车和少部分面包车。
进县城的面包车3年前价格为1元，现在是3元。
从县城到市区的价格，5年前是3元，三年前是5元，现在是9元。
交通成本上升是非常快的。
21.文化生活
小时候，我用人力车拉着爷爷去邻村看戏，来回四个小时，就是为了得到爷爷奖赏零用钱买好吃的。当时村里富裕户办喜事或者丧事，都喜欢找个剧团唱几天的大戏，十里八村的都去看戏，想当年那是多么热闹和快乐。现在大家都通过电视看河南卫视的《梨园春》，却再也找不到剧团看戏了。
我上小学和初中时，家里办喜事丧事，家里不太富裕就不请剧团而是请人放电影。那也是一件盛事，搬着小板凳去看戏，最远的时候步行6里路去看电影。
现在家家户户都有电视，国家好政策：每月在村里免费放映一次电影，却看者寥寥无几，村里年轻人外出打工了，此外家家户户宁愿看电视也不愿看电影。剧团在豫北本土竟然无法生存，我一个亲戚在县豫剧团唱小生，却常年在河北保定，那里习惯办喜事搭台子唱戏，本乡本土却盛况不再。
除了电视，老家最大娱乐就是打麻将推牌九了。原来的磨坊成了麻将室，一牌收1元。农村文化生活大抵如此。
此外要说明的是，村里的各类庙宇越建设越豪华，常年香火不断。
22.金融
前些年，在乡里还是有工行、农行的，后续都陆续撤销了。只有农信社、邮政储蓄两家。想贷款还是挺难的，大多是村里熟人之间借贷为多，利息较银行贷款为高，具体数字未打听到。
去邮政储蓄看了，感觉变化挺大。里面竟然有了保险公司、基金公司的彩色宣传单，看来保险和基金也开始进入农村了，在村里大致打听了一遍。基金基本上没人了解，即使在乡里上班的有点见识的，也将基金看成是赌博。保险倒是在农村观念普及不错，一致的看法是：骗人。看了看保险宣传单，的确忽悠居多，产品种类清一色的分红险，终于明白为啥说骗人了。在农村只要一个人上个当，基本上全村都知道了，即使后续是不同的险种，依然无人相信。忘记说了，看到的是太保和益康人寿，其他保险公司的没看到。
对保险我的两个看法：1）保险逐渐向农家扩展了。 2）真正普及依然路途遥远。少拿一点分红险忽悠农民。否则受损的是整个保险行业。总的来说保险大有前途。
在我们县一家证券交易所都没有，县居民还是以银行渠道的基金为主。在乡镇及乡村，主要是通过邮政储蓄的基金，但是农民接受还是需要相当长的时间。起码邮政储蓄的工作人员都搞不清楚基金之间的区别。也许等我们乡大量农民都开始买入基金了，基本上也到了牛顶了，难道下轮收割的韭菜是在农村？？？
23.看不懂的农村
短短两年不会农村老家，却发现变化如此之大，几乎我都不认识了。
不是我不明白，真是世界变化快啊。
农村已经融入了商品大潮了，不再是那个自给自足的小农社会了。看看外资控制的榨油、面粉、养猪领域，就发生在我身边。看看农民吃得青菜、油盐酱醋等等生活用品，和城市几乎无什么差别了。
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gpmn (四海踏破) 于 (Mon Feb 22 19:50:35 2010) 提到:
好帖
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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ppsword (天南一笑) 于 (Mon Feb 22 20:14:21 2010) 提到:
好贴
房地产真是发财的不二选择
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
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: -----看不懂的农村
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fuself (fuself) 于 (Mon Feb 22 20:34:02 2010) 提到:
呵呵，农业机械化可能是因为他们北方平吧
我老丈人家的农业机械都是偶给买的，当然是小型的，安徽
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 标 题: 豫北老家农村见闻(ZZ)
: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 22 19:42:43 2010), 站内
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: -----看不懂的农村
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: 麦田之守望者
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: 陪伴父母回到了阔别两年的农村老家。仅仅两年而已，这个生我养近20年的农村却那么生疏，所见所感让我百感交集。限于文笔，这里先把一些改变列于此：
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: 1.喧闹的春节，冷落的平时。
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: 在老家所处中原，农业机械化已经成为了事实。印象中一家5口劳动力耕种5亩地，非常辛苦。现在呢，5亩地两个老人耕种都绰绰有余，农村富余的劳动力只能进城寻找出路。听邻居说，绝大多数45岁以下的劳动力选择了进城打工，平时老家全是老弱病残孕，一排冷落萧条的景色。当然造成年轻人外出打工还有另外几个因素，后面再介绍。
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: 2. 宅基地
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: 这次回村，感觉整个村落宅基地面积几乎扩张了50%，这意味着农业用地的减少。在老家，一人只有不到5分地，仅够温饱而已，客观上逼着年轻人外出打工。在农村，将农业用地转换为宅基地是非常容易的，当地的土地监管部门基本上是挣一只眼闭一只眼，事实上是真空地带，这个现象不仅仅在我们村，邻村大多如此。耕地减少从长期看应该是必然的。
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: 此外，农村宅基地市场还是比较火爆的，价格上涨很快。一亩宅基地价格年涨幅竟然接近50%，丝毫不亚于城市市场。我所看到的几处宅基地：一亩去年6000元，今年一口价15000元。
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: 商铺价格也是连番上涨，靠近马路的基本上都是两层楼了，底层用于出租，另外一层用于自己居住。租金价格从年2000元，上涨到了4500元。而且马路边的宅基地转让价格也接近15万，真是不得不让人感叹。
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: 从另外一个角度看城市的房地产，当前的建筑成本是相当高了。在我印象中，早些年盖两层楼价格不过3万，现在建筑成本逼近了10万，上涨幅度之大令人乍舌。一块实心红砖在老家当前是0.25元，之前（5年前？）是几分钱而已。从这个角度而言，城市的房价并不是很离谱。
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: 3.农业用地----事实上的私有化
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: 土地是集体的，按照村约而言，应该根据人口变化、5年一个周期重新抽签划分土地，但是在农村已经接近10年没有动过土地了。我咨询过村干部，重新划分土地的可能近似于零。其实就是事实上的私有化了。经过这么多年的，耕地变宅基地、人口变迁等等因素，重新划分土地不亚于一场革命，可能性很低。特别是在土地稀缺到当前地步，一人只有5分地。
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: 耕地在减少，是个长期的趋势。在农村，土地局的监管力度近似于无。粮食价格长期一定是上涨的，这个无异议。
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: 4. 教育-----尴尬的读书人
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: 我们县是一个农业县，也是一个贫困县。农村人对教育很重视，投入很大。农村人即使再苦再累，也会砸锅卖铁供养孩子读书。这次回家，让我看到的却是尴尬的一幕。我们村历史上是外出做建筑，这几年房地产比较火爆，村里几个包工头差不多是小学或初中毕业，短短几年，家里两层楼起、开轿车回，有点衣锦还乡的味道。看看同龄人要么刚大学毕业，要么还在读研，一个个寒酸无比。大学毕业后工资不足两千，在农村真是无地自容，连自家父母都感觉抬不起头。农村人的理念在变化，感觉读书是一个划不来的投资。对教育的投资明显减少，重视不复以往。
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: 我真不知道这是一个好事还是坏事。包括我在内，也感觉一种无名的失落。
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: 5. 人口
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: 在农村，二胎是标配，三胎是常规配置。在县城，二胎逐渐标准化，交一万块钱罚款就可以入户，这已经是明码标价、习以为常。不得不说，国家的保障不到位，使农村以及县城不得不多生、超生。我在农村见到太多老无所养悲惨的事情，在今年初三，一个孤寡老人半夜上厕所的返回途中摔倒，生生冻死，据说哭喊了一夜。孤寡老人每年冬天冻死是很常见的，一年一个村平均都有那么一两个。如此悲惨景象，你怎么劝服别人不多生超生？国家不作为是首要因素。
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: 6. 财富
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: 这次回老家，感觉农村表面上是很繁荣和富有的。家家户户基本标配电动车，接近40%的家庭还有一个三轮车（时风那种烧柴油的），超过3%的家庭有2-3万的小面包车（昌河等之类的）。感觉汽车下乡的效果还是挺明显的，两年前除非为了跑短途客运才会买此类面包车，现在确实纯粹作为了代步工具（这类车在农业生产上毫无用途）。
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: 家电在农村开始普及了，除了彩电之外，太阳能是最普遍的，在老家接近30%的普及率。类似冰箱、洗衣机、空调之类的还不算普及，大约15%的普及率（可能还少）。农电价格0.57元/度，这个是制约家电普及的因素。
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: 从农村老家的年轻人穿着看，基本上和城市接轨了，无区别。
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: 7. 打工
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: 年轻人打工已是普遍现象。从80年底，我村传统上是做建筑，现在也是多数人的选择。干一年建筑工，一般一年能存3-4万左右。在这个领域，在村里还是出了不少人物：建筑工---》包工头---》开发商。我们村诞生了3个小开发商，最年轻的不足22岁，真的不得不感叹房地产领域是诞生传奇的领域。但多数人还是做建筑工以及包工头，我去了几个包工头家，感觉的确家底不错，年收入应该在10-20万左右，具体不详。
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: 再年轻一代的，就认为做建筑太辛苦了，开始奔赴长三角和珠三角的电子厂之类的打工了，相对而言比较轻松。目前看，收支平衡，尚未看到有出息的，感觉这条路不会有奇迹。
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: 支持城市房价的一个因素，农村富有人员进城买房。这个是存在的。我说的几个村里的暴发户基本上都在所在城市买房买车了，已然融入了所在的城市。按照收入多寡，农村选择了不同的进入城市的路子：建筑工等选择在家盖两层楼，包工头选择在县城买房，再有钱的就进大城市如郑州、石家庄、天津等地买房了。
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: 8.谈谈农业
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: 上文说过我们县是农业大县，很尴尬的一个事情是：春节我们买的菜却不是本地的，大多来自海南和山东。本地大棚菜品种、卖相、成本都无法同上述省竞争，纷纷败下阵来。在农村集市上全是外地菜，我印象中自给自足的农村荡然无存了。说说少数菜春节的价格：黄瓜每斤6元，四季豆每斤8元，辣椒每斤7元，西红柿每斤5 元。
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: 我们县的面粉全国有名，以前基本上在村磨坊磨面---》自家做馍。现在村里的磨坊都关门了，农民卖粮食买面粉，尴尬的是大部分面粉厂基本上都控制在外资企业手中。现在村村户户买现成做好的馒头，自家已经不做了，买的馒头那个白啊，不知道里面加了多少滑石粉和漂白粉。我们县是花生种植大县，榨油领域同样如此。
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: 我们县的童子鸡销往全国，我去养鸡场看过了。吃了饲料的童子鸡，只需要35-40天就可以出栏。养猪以前我家养猪需要两年才能出栏卖，现在不足180天就可以卖出了。可怕的饲料！在农村集市上，家畜交易市场已经不行了，这类靠农户之间交易家畜的方式已经被集中化养殖代替了，我一个亲戚就是做交易员了，一个集市上交易佣金不足3元。
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: 在我村有一些企业，大多是集中在：猪养殖、鸡养殖、食品加工、特色养殖（野鸡）、中药种植等等，但大多不成气候，主要是资金、技术都不行，此外销路不畅也是大问题。比较有特色的是一个冰糕厂，效益还不错，但管理就比较差劲了，能维持几年挺难说。
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: 自给自足的农村社会已经不存在了。农村已经融入了商品大潮之中，成为了产业链中一环。
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: 9. 谈医疗------寿命、疾病、死亡率
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: 农村平均寿命明显下降了，癌症发病率不断上升，据我父亲介绍在老一辈中极少有癌症发生。目前老年人死亡率比较高的几个疾病：食道癌、肝癌、肺癌和胃癌。大部分集中在消化系统。我想这可以从农业生产方式中寻找到答案的：农药和除草剂大规模的运用。我小时候经常和父亲去锄地，非常辛苦和劳累。代价是农村不断上升的癌症发病率。
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: 得了癌症以后，生存率非常低。大多不到1年就死了。一个是治疗不及时（没钱），再者是心理因素。在农村杜冷丁、吗啡是比较常见的，花点钱就可以从黑市中买到。得了癌症，大多在家卧床等死，疼痛靠注射杜冷丁和吗啡，一般都是死于恐惧和麻醉止疼剂过量，特别是后者。
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: 说说新农合，新农合感觉意义不大，有点杯水车薪。得了大病，报销比例很低的，农民还是承担不起，在家等死还是普遍现象，癌症基本上都不治疗，关键在于医疗费用。因病致困现象很普遍。
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: 肺结核国家免费治疗制度还是不错的，现在村里面结核病基本绝迹了。希望这个制度能扩展到更多病种。
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: 10.国家近两年投入在农业投入在我村体现
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: 近几年国家在农业还是有些投入的，第一个是为了补充地下水修建了水利设施，第二个是修建了水井等设施，第三个建设了一些农田间的道路。最关键是减免了农业税，种地终于不亏钱了，但是地太少了。
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: 11.大广高速建设及补偿
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: 国家修建了大庆---广州的高速公路占了不少农田，补偿标准却相当低。具体数字我忘记了。不知道这些失地的农民如何生存。我估计一亩地应该不超过2万。
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: 12.我所了解的农村部分阶层收入
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: 建筑工：初中毕业，春节和农忙季节返家，其余打工。一年收入大约4万。此类年龄大致在30-45之间。
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: 电子工（长三角珠三角）：初中毕业，年收入大约3万，但基本上留不下来。年龄在16---22之间。
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: 药品推销员：大专毕业，年龄25岁。在一家药厂推销业务员。收入大约7万。
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: 营业员：初中毕业，年龄16---25岁。化妆品店营业员，年收入5万。
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: 在家种菜（去年年景好）：年龄45岁。5亩地，种菜一季6万元。
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: 村小学退休教师：每月2000元。
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: 县剧团职工：工资每月2200元。
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: 村低保户：国家每月300元。
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: 重点大学毕业生：年龄23岁。年收入3万。
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: 研究生刚毕业：年龄25岁。年收入4万多。
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: 13.农村盖房的事情
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: 农民一生几件大事：结婚；生儿子；建房；孩子结婚；养老。
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: 养儿防老还是不变的规律，当前还是靠子女来养老，靠国家不靠谱。
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: 养儿子是必须要盖新房的。在农村一样存在住房问题，不过是以盖新房的形式。普通农民建座新房平均在5万左右，儿子结婚的话彩礼标准是3万，再考虑到办喜事、见面礼等等开销，总开支在10万左右。普通一个农民年收入大约2-3万（农业外加打工），儿子初中毕业后到结婚5年打工，总收入大约在5万。换而言之，一个农村家庭为了孩子结婚需要积累4-5年。如此看来，农村结婚压力要小于城市的，城市的住房价格如此之高，5年的收入是无法做到的。一种感觉是：农村的收入水平上升，其实要高于城市平均水平的 ，幸福指数我觉着不低于城市。
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: 在农村，有儿女与没有儿女之间天壤之别。无儿无女大多晚景凄凉，无一正常死亡。国家的计划生育与社会保障任重而道远。
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: 14.所知道的传奇故事
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: 我们村一个寡妇有四个子女，家庭非常困难，但个个成绩非常优异，家中的老二在十四岁那年主动退学，将读书机会留给了哥哥及两个妹妹。老二在建筑队中从拉水泥开始，学会了看图纸、画图纸......一步一步混到今天，年纪轻轻不足25岁在郑州市就成为了小开发商，在郑州多套住房，并且开着豪华轿车衣锦还乡。让人尴尬的是，哥哥研究生毕业后，月工资却不足四千，依然无房。一个人有能力总会发光，不会埋没。我总想：教育本身是否泯灭了人的拼搏和创造能力？
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: 15.说农村看稳定
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: 在大街上和邻居聊天，朴实的农民从心底里是很感激我党这几年的政策，特别是取消农业税。我觉着起码在老家农村，稳定是没任何问题的。对比城市里的种种不满，真是令人感慨。
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: 农民满意的几点：
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: 1） 取消农业税
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: 2） 水利上的投入
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: 3） 新农合
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: 中国的农民真是太朴实了。一点点的恩惠就可以让老百姓感恩很久。
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: 16. 通讯
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: 固定电话基本上没有市场了，而且在萎缩。
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: 前几年固定电话普及没几年，铁通、联通抢电信的固定电话的地盘，零安装费以及话费优惠。但刚刚有点眉目。手机就开始进入农村，现在家家户户都有手机，即使已经安装固定电话的也已经拆除了。我想除了村委会有电话，农户家里应该没啥固定电话了。
:
: 宽带接入这块儿还是相当少的，我估计普及率千分之五不到，主要是村内常年是老弱病残守家，年轻人外出打工居多。费用是1M ADSL一年费用400元。费用相对还是较低的。
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: 17.物价，从农村物价看通胀
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: 农村收入不是特别高，但物价可不便宜。粮食基本自给自足，但菜需要自己买的，平时开销还是不小的，据了解菜价比城市并不便宜。电费一度电0.57元，也不便宜，这制约了家电大规模的普及和使用。农村没有自来水，大多是几家一起打口井，吃水时直接用自家电表抽水到缸中，一缸水两口人能用4天左右。这种用水方式，洗衣机真没啥用途，除非洗大件衣物。
:
: 建筑成本现在也是一年一个价格，从一块实心砖来看，价格已经翻了好几番了。
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: 衣服基本上从集市中购买，价格基本上在50元以下，对中老年人而言，一年采购衣服估计不超过80元。年轻人在外面打工，购买衣服不是主流人群。
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: 18. 当年的万元户
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: 在 20年前，我村出了一个万元户，被作为典型送到县里面表彰，那是相当风光。全家承包了村里20亩地，经济来源全部是农业收入。相当节省，为了多挣钱少花钱，全家人冬天都不舍得穿袜子，而且吃得都是相当节省，衣服经常破破烂烂。当时是有名的吝啬抠门万元户，钱全部存到了银行。一家人宁愿自己受累，也不舍得买牲口和农业机械，一直靠人来耕种。经过20年的积累，我想全部收入应该不足20万。以如此的家底，在村里经济水平应属一般，我想他们应该是挺郁闷的，想不清楚为什么当年的万元户，现在却是村里经济水平靠后。现在为了孙子结婚，也不得以要盖两层楼，一下子要花去超过10万。
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: 这是一个现成的例子，通胀消灭了他们的财富。勤劳的确能致富，但能不能保住财富，真的很难说。所谓三十年河东三十年河西，在农村财富的转移却不到10年，令人感慨。
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: 19. 儿子和女儿，看计划生育
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: 如果我在农村，看到农村种种众生相，我也要超生直至生个儿子。这是一个很现实的问题，没儿子我老了怎么办？没有社会保障，计划生育纯粹扯淡。在农村想多生孩子相当容易，只要你交得起罚款。
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: 20. 交通
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: 当前村内交通主要靠电动车，少数自行车。村之间靠电动车、三轮车和少部分面包车。
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: 进县城的面包车3年前价格为1元，现在是3元。
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: 从县城到市区的价格，5年前是3元，三年前是5元，现在是9元。
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: 交通成本上升是非常快的。
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: 21.文化生活
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: 小时候，我用人力车拉着爷爷去邻村看戏，来回四个小时，就是为了得到爷爷奖赏零用钱买好吃的。当时村里富裕户办喜事或者丧事，都喜欢找个剧团唱几天的大戏，十里八村的都去看戏，想当年那是多么热闹和快乐。现在大家都通过电视看河南卫视的《梨园春》，却再也找不到剧团看戏了。
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: 我上小学和初中时，家里办喜事丧事，家里不太富裕就不请剧团而是请人放电影。那也是一件盛事，搬着小板凳去看戏，最远的时候步行6里路去看电影。
:
: 现在家家户户都有电视，国家好政策：每月在村里免费放映一次电影，却看者寥寥无几，村里年轻人外出打工了，此外家家户户宁愿看电视也不愿看电影。剧团在豫北本土竟然无法生存，我一个亲戚在县豫剧团唱小生，却常年在河北保定，那里习惯办喜事搭台子唱戏，本乡本土却盛况不再。
:
: 除了电视，老家最大娱乐就是打麻将推牌九了。原来的磨坊成了麻将室，一牌收1元。农村文化生活大抵如此。
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: 此外要说明的是，村里的各类庙宇越建设越豪华，常年香火不断。
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: 22.金融
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: 前些年，在乡里还是有工行、农行的，后续都陆续撤销了。只有农信社、邮政储蓄两家。想贷款还是挺难的，大多是村里熟人之间借贷为多，利息较银行贷款为高，具体数字未打听到。
:
: 去邮政储蓄看了，感觉变化挺大。里面竟然有了保险公司、基金公司的彩色宣传单，看来保险和基金也开始进入农村了，在村里大致打听了一遍。基金基本上没人了解，即使在乡里上班的有点见识的，也将基金看成是赌博。保险倒是在农村观念普及不错，一致的看法是：骗人。看了看保险宣传单，的确忽悠居多，产品种类清一色的分红险，终于明白为啥说骗人了。在农村只要一个人上个当，基本上全村都知道了，即使后续是不同的险种，依然无人相信。忘记说了，看到的是太保和益康人寿，其他保险公司的没看到。
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: 对保险我的两个看法：1）保险逐渐向农家扩展了。 2）真正普及依然路途遥远。少拿一点分红险忽悠农民。否则受损的是整个保险行业。总的来说保险大有前途。
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: 在我们县一家证券交易所都没有，县居民还是以银行渠道的基金为主。在乡镇及乡村，主要是通过邮政储蓄的基金，但是农民接受还是需要相当长的时间。起码邮政储蓄的工作人员都搞不清楚基金之间的区别。也许等我们乡大量农民都开始买入基金了，基本上也到了牛顶了，难道下轮收割的韭菜是在农村？？？
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: 23.看不懂的农村
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: 短短两年不会农村老家，却发现变化如此之大，几乎我都不认识了。
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: 不是我不明白，真是世界变化快啊。
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: 农村已经融入了商品大潮了，不再是那个自给自足的小农社会了。看看外资控制的榨油、面粉、养猪领域，就发生在我身边。看看农民吃得青菜、油盐酱醋等等生活用品，和城市几乎无什么差别了。
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: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 123.116.34.*]
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capablanca (卡帕) 于 (Mon Feb 22 20:43:04 2010) 提到:
好文。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
:
: -----看不懂的农村
: ...................
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alphameng (多拉A梦) 于 (Mon Feb 22 20:49:49 2010) 提到:
很平实的好文
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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ENV (白天图生存，晚上谋发展) 于 (Mon Feb 22 21:04:35 2010) 提到:
作者很赞阿，回家过个年能从中悟出这么多信息并总结出来，相比之下我太loser了，回家一趟现在想起来就记得打了几场麻将喝了多少酒
【 在 alphameng (多拉A梦) 的大作中提到: 】
: 很平实的好文
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caoyunding (东亚之星) 于 (Mon Feb 22 21:10:13 2010) 提到:
从收入那一段看，收入基本都不错。
【 在 Supreme (与时俱进) 的大作中提到: 】
: 既然是农业县，又是贫困县，存在些这样那样的问题，也是很自然的。
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zrliu (skywalker) 于 (Mon Feb 22 21:15:44 2010) 提到:
收入真有这么高么？
【 在 caoyunding (东亚之星) 的大作中提到: 】
: 从收入那一段看，收入基本都不错。
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afailor (无聊老祖) 于 (Mon Feb 22 21:28:12 2010) 提到:
对那几个收入的计算不敢恭维。。。。其实大部分打工的一年攒个2w已经很不错了。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
豫北老家农村见闻，百味俱全
-----看不懂的农村
麦田之守望者
陪伴父母回到了阔别两年的农村老家。仅仅两年而已，这个生我养近20年的农村却那么生疏，所见所感让我百感交集。限于文笔，这里先把一些改变列于此：
1.喧闹的春节，冷落的平时。
在老家所处中原，农业机械化已经成为了事实。印象中一家5口劳动力耕种5亩地，非常辛苦。现在呢，5亩地两个老人耕种都绰绰有余，农村富余的劳动力只能进城寻找出路。听邻居说，绝大多数45岁以下的劳动力选择了进城打工，平时老家全是老弱病残孕，一排冷落萧条的景色。当然造成年轻人外出打工还有另外几个因素，后面再介绍。
2. 宅基地
这次回村，感觉整个村落宅基地面积几乎扩张了50%，这意味着农业用地的减少。在老家，一人只有不到5分地，仅够温饱而已，客观上逼着年轻人外出打工。在农村，将农业用地转换为宅基地是非常容易的，当地的土地监管部门基本上是挣一只眼闭一只眼，事实上是真空地带，这个现象不仅仅在我们村，邻村大多如此。耕地减少从长期看应该是必然的。
此外，农村宅基地市场还是比较火爆的，价格上涨很快。一亩宅基地价格年涨幅竟然接近50%，丝毫不亚于城市市场。我所看到的几处宅基地：一亩去年6000元，今年一口价15000元。
商铺价格也是连番上涨，靠近马路的基本上都是两层楼了，底层用于出租，另外一层用于自己居住。租金价格从年2000元，上涨到了4500元。而且马路边的宅基地转让价格也接近15万，真是不得不让人感叹。
从另外一个角度看城市的房地产，当前的建筑成本是相当高了。在我印象中，早些年盖两层楼价格不过3万，现在建筑成本逼近了10万，上涨幅度之大令人乍舌。一块实心红砖在老家当前是0.25元，之前（5年前？）是几分钱而已。从这个角度而言，城市的房价并不是很离谱。
3.农业用地----事实上的私有化
土地是集体的，按照村约而言，应该根据人口变化、5年一个周期重新抽签划分土地，但是在农村已经接近10年没有动过土地了。我咨询过村干部，重新划分土地的可能近似于零。其实就是事实上的私有化了。经过这么多年的，耕地变宅基地、人口变迁等等因素，重新划分土地不亚于一场革命，可能性很低。特别是在土地稀缺到当前地步，一人只有5分地。
耕地在减少，是个长期的趋势。在农村，土地局的监管力度近似于无。粮食价格长期一定是上涨的，这个无异议。
4. 教育-----尴尬的读书人
我们县是一个农业县，也是一个贫困县。农村人对教育很重视，投入很大。农村人即使再苦再累，也会砸锅卖铁供养孩子读书。这次回家，让我看到的却是尴尬的一幕。我们村历史上是外出做建筑，这几年房地产比较火爆，村里几个包工头差不多是小学或初中毕业，短短几年，家里两层楼起、开轿车回，有点衣锦还乡的味道。看看同龄人要么刚大学毕业，要么还在读研，一个个寒酸无比。大学毕业后工资不足两千，在农村真是无地自容，连自家父母都感觉抬不起头。农村人的理念在变化，感觉读书是一个划不来的投资。对教育的投资明显减少，重视不复以往。
我真不知道这是一个好事还是坏事。包括我在内，也感觉一种无名的失落。
5. 人口
在农村，二胎是标配，三胎是常规配置。在县城，二胎逐渐标准化，交一万块钱罚款就可以入户，这已经是明码标价、习以为常。不得不说，国家的保障不到位，使农村以及县城不得不多生、超生。我在农村见到太多老无所养悲惨的事情，在今年初三，一个孤寡老人半夜上厕所的返回途中摔倒，生生冻死，据说哭喊了一夜。孤寡老人每年冬天冻死是很常见的，一年一个村平均都有那么一两个。如此悲惨景象，你怎么劝服别人不多生超生？国家不作为是首要因素。
6. 财富
这次回老家，感觉农村表面上是很繁荣和富有的。家家户户基本标配电动车，接近40%的家庭还有一个三轮车（时风那种烧柴油的），超过3%的家庭有2-3万的小面包车（昌河等之类的）。感觉汽车下乡的效果还是挺明显的，两年前除非为了跑短途客运才会买此类面包车，现在确实纯粹作为了代步工具（这类车在农业生产上毫无用途）。
家电在农村开始普及了，除了彩电之外，太阳能是最普遍的，在老家接近30%的普及率。类似冰箱、洗衣机、空调之类的还不算普及，大约15%的普及率（可能还少）。农电价格0.57元/度，这个是制约家电普及的因素。
从农村老家的年轻人穿着看，基本上和城市接轨了，无区别。
7. 打工
年轻人打工已是普遍现象。从80年底，我村传统上是做建筑，现在也是多数人的选择。干一年建筑工，一般一年能存3-4万左右。在这个领域，在村里还是出了不少人物：建筑工---》包工头---》开发商。我们村诞生了3个小开发商，最年轻的不足22岁，真的不得不感叹房地产领域是诞生传奇的领域。但多数人还是做建筑工以及包工头，我去了几个包工头家，感觉的确家底不错，年收入应该在10-20万左右，具体不详。
再年轻一代的，就认为做建筑太辛苦了，开始奔赴长三角和珠三角的电子厂之类的打工了，相对而言比较轻松。目前看，收支平衡，尚未看到有出息的，感觉这条路不会有奇迹。
支持城市房价的一个因素，农村富有人员进城买房。这个是存在的。我说的几个村里的暴发户基本上都在所在城市买房买车了，已然融入了所在的城市。按照收入多寡，农村选择了不同的进入城市的路子：建筑工等选择在家盖两层楼，包工头选择在县城买房，再有钱的就进大城市如郑州、石家庄、天津等地买房了。
8.谈谈农业
上文说过我们县是农业大县，很尴尬的一个事情是：春节我们买的菜却不是本地的，大多来自海南和山东。本地大棚菜品种、卖相、成本都无法同上述省竞争，纷纷败下阵来。在农村集市上全是外地菜，我印象中自给自足的农村荡然无存了。说说少数菜春节的价格：黄瓜每斤6元，四季豆每斤8元，辣椒每斤7元，西红柿每斤5 元。
我们县的面粉全国有名，以前基本上在村磨坊磨面---》自家做馍。现在村里的磨坊都关门了，农民卖粮食买面粉，尴尬的是大部分面粉厂基本上都控制在外资企业手中。现在村村户户买现成做好的馒头，自家已经不做了，买的馒头那个白啊，不知道里面加了多少滑石粉和漂白粉。我们县是花生种植大县，榨油领域同样如此。
我们县的童子鸡销往全国，我去养鸡场看过了。吃了饲料的童子鸡，只需要35-40天就可以出栏。养猪以前我家养猪需要两年才能出栏卖，现在不足180天就可以卖出了。可怕的饲料！在农村集市上，家畜交易市场已经不行了，这类靠农户之间交易家畜的方式已经被集中化养殖代替了，我一个亲戚就是做交易员了，一个集市上交易佣金不足3元。
在我村有一些企业，大多是集中在：猪养殖、鸡养殖、食品加工、特色养殖（野鸡）、中药种植等等，但大多不成气候，主要是资金、技术都不行，此外销路不畅也是大问题。比较有特色的是一个冰糕厂，效益还不错，但管理就比较差劲了，能维持几年挺难说。
自给自足的农村社会已经不存在了。农村已经融入了商品大潮之中，成为了产业链中一环。
9. 谈医疗------寿命、疾病、死亡率
农村平均寿命明显下降了，癌症发病率不断上升，据我父亲介绍在老一辈中极少有癌症发生。目前老年人死亡率比较高的几个疾病：食道癌、肝癌、肺癌和胃癌。大部分集中在消化系统。我想这可以从农业生产方式中寻找到答案的：农药和除草剂大规模的运用。我小时候经常和父亲去锄地，非常辛苦和劳累。代价是农村不断上升的癌症发病率。
得了癌症以后，生存率非常低。大多不到1年就死了。一个是治疗不及时（没钱），再者是心理因素。在农村杜冷丁、吗啡是比较常见的，花点钱就可以从黑市中买到。得了癌症，大多在家卧床等死，疼痛靠注射杜冷丁和吗啡，一般都是死于恐惧和麻醉止疼剂过量，特别是后者。
说说新农合，新农合感觉意义不大，有点杯水车薪。得了大病，报销比例很低的，农民还是承担不起，在家等死还是普遍现象，癌症基本上都不治疗，关键在于医疗费用。因病致困现象很普遍。
肺结核国家免费治疗制度还是不错的，现在村里面结核病基本绝迹了。希望这个制度能扩展到更多病种。
10.国家近两年投入在农业投入在我村体现
近几年国家在农业还是有些投入的，第一个是为了补充地下水修建了水利设施，第二个是修建了水井等设施，第三个建设了一些农田间的道路。最关键是减免了农业税，种地终于不亏钱了，但是地太少了。
11.大广高速建设及补偿
国家修建了大庆---广州的高速公路占了不少农田，补偿标准却相当低。具体数字我忘记了。不知道这些失地的农民如何生存。我估计一亩地应该不超过2万。
12.我所了解的农村部分阶层收入
建筑工：初中毕业，春节和农忙季节返家，其余打工。一年收入大约4万。此类年龄大致在30-45之间。
电子工（长三角珠三角）：初中毕业，年收入大约3万，但基本上留不下来。年龄在16---22之间。
药品推销员：大专毕业，年龄25岁。在一家药厂推销业务员。收入大约7万。
营业员：初中毕业，年龄16---25岁。化妆品店营业员，年收入5万。
在家种菜（去年年景好）：年龄45岁。5亩地，种菜一季6万元。
村小学退休教师：每月2000元。
县剧团职工：工资每月2200元。
村低保户：国家每月300元。
重点大学毕业生：年龄23岁。年收入3万。
研究生刚毕业：年龄25岁。年收入4万多。
13.农村盖房的事情
农民一生几件大事：结婚；生儿子；建房；孩子结婚；养老。
养儿防老还是不变的规律，当前还是靠子女来养老，靠国家不靠谱。
养儿子是必须要盖新房的。在农村一样存在住房问题，不过是以盖新房的形式。普通农民建座新房平均在5万左右，儿子结婚的话彩礼标准是3万，再考虑到办喜事、见面礼等等开销，总开支在10万左右。普通一个农民年收入大约2-3万（农业外加打工），儿子初中毕业后到结婚5年打工，总收入大约在5万。换而言之，一个农村家庭为了孩子结婚需要积累4-5年。如此看来，农村结婚压力要小于城市的，城市的住房价格如此之高，5年的收入是无法做到的。一种感觉是：农村的收入水平上升，其实要高于城市平均水平的 ，幸福指数我觉着不低于城市。
在农村，有儿女与没有儿女之间天壤之别。无儿无女大多晚景凄凉，无一正常死亡。国家的计划生育与社会保障任重而道远。
14.所知道的传奇故事
我们村一个寡妇有四个子女，家庭非常困难，但个个成绩非常优异，家中的老二在十四岁那年主动退学，将读书机会留给了哥哥及两个妹妹。老二在建筑队中从拉水泥开始，学会了看图纸、画图纸......一步一步混到今天，年纪轻轻不足25岁在郑州市就成为了小开发商，在郑州多套住房，并且开着豪华轿车衣锦还乡。让人尴尬的是，哥哥研究生毕业后，月工资却不足四千，依然无房。一个人有能力总会发光，不会埋没。我总想：教育本身是否泯灭了人的拼搏和创造能力？
15.说农村看稳定
在大街上和邻居聊天，朴实的农民从心底里是很感激我党这几年的政策，特别是取消农业税。我觉着起码在老家农村，稳定是没任何问题的。对比城市里的种种不满，真是令人感慨。
农民满意的几点：
1） 取消农业税
2） 水利上的投入
3） 新农合
中国的农民真是太朴实了。一点点的恩惠就可以让老百姓感恩很久。
16. 通讯
固定电话基本上没有市场了，而且在萎缩。
前几年固定电话普及没几年，铁通、联通抢电信的固定电话的地盘，零安装费以及话费优惠。但刚刚有点眉目。手机就开始进入农村，现在家家户户都有手机，即使已经安装固定电话的也已经拆除了。我想除了村委会有电话，农户家里应该没啥固定电话了。
宽带接入这块儿还是相当少的，我估计普及率千分之五不到，主要是村内常年是老弱病残守家，年轻人外出打工居多。费用是1M ADSL一年费用400元。费用相对还是较低的。
17.物价，从农村物价看通胀
农村收入不是特别高，但物价可不便宜。粮食基本自给自足，但菜需要自己买的，平时开销还是不小的，据了解菜价比城市并不便宜。电费一度电0.57元，也不便宜，这制约了家电大规模的普及和使用。农村没有自来水，大多是几家一起打口井，吃水时直接用自家电表抽水到缸中，一缸水两口人能用4天左右。这种用水方式，洗衣机真没啥用途，除非洗大件衣物。
建筑成本现在也是一年一个价格，从一块实心砖来看，价格已经翻了好几番了。
衣服基本上从集市中购买，价格基本上在50元以下，对中老年人而言，一年采购衣服估计不超过80元。年轻人在外面打工，购买衣服不是主流人群。
18. 当年的万元户
在 20年前，我村出了一个万元户，被作为典型送到县里面表彰，那是相当风光。全家承包了村里20亩地，经济来源全部是农业收入。相当节省，为了多挣钱少花钱，全家人冬天都不舍得穿袜子，而且吃得都是相当节省，衣服经常破破烂烂。当时是有名的吝啬抠门万元户，钱全部存到了银行。一家人宁愿自己受累，也不舍得买牲口和农业机械，一直靠人来耕种。经过20年的积累，我想全部收入应该不足20万。以如此的家底，在村里经济水平应属一般，我想他们应该是挺郁闷的，想不清楚为什么当年的万元户，现在却是村里经济水平靠后。现在为了孙子结婚，也不得以要盖两层楼，一下子要花去超过10万。
这是一个现成的例子，通胀消灭了他们的财富。勤劳的确能致富，但能不能保住财富，真的很难说。所谓三十年河东三十年河西，在农村财富的转移却不到10年，令人感慨。
19. 儿子和女儿，看计划生育
如果我在农村，看到农村种种众生相，我也要超生直至生个儿子。这是一个很现实的问题，没儿子我老了怎么办？没有社会保障，计划生育纯粹扯淡。在农村想多生孩子相当容易，只要你交得起罚款。
20. 交通
当前村内交通主要靠电动车，少数自行车。村之间靠电动车、三轮车和少部分面包车。
进县城的面包车3年前价格为1元，现在是3元。
从县城到市区的价格，5年前是3元，三年前是5元，现在是9元。
交通成本上升是非常快的。
21.文化生活
小时候，我用人力车拉着爷爷去邻村看戏，来回四个小时，就是为了得到爷爷奖赏零用钱买好吃的。当时村里富裕户办喜事或者丧事，都喜欢找个剧团唱几天的大戏，十里八村的都去看戏，想当年那是多么热闹和快乐。现在大家都通过电视看河南卫视的《梨园春》，却再也找不到剧团看戏了。
我上小学和初中时，家里办喜事丧事，家里不太富裕就不请剧团而是请人放电影。那也是一件盛事，搬着小板凳去看戏，最远的时候步行6里路去看电影。
现在家家户户都有电视，国家好政策：每月在村里免费放映一次电影，却看者寥寥无几，村里年轻人外出打工了，此外家家户户宁愿看电视也不愿看电影。剧团在豫北本土竟然无法生存，我一个亲戚在县豫剧团唱小生，却常年在河北保定，那里习惯办喜事搭台子唱戏，本乡本土却盛况不再。
除了电视，老家最大娱乐就是打麻将推牌九了。原来的磨坊成了麻将室，一牌收1元。农村文化生活大抵如此。
此外要说明的是，村里的各类庙宇越建设越豪华，常年香火不断。
22.金融
前些年，在乡里还是有工行、农行的，后续都陆续撤销了。只有农信社、邮政储蓄两家。想贷款还是挺难的，大多是村里熟人之间借贷为多，利息较银行贷款为高，具体数字未打听到。
去邮政储蓄看了，感觉变化挺大。里面竟然有了保险公司、基金公司的彩色宣传单，看来保险和基金也开始进入农村了，在村里大致打听了一遍。基金基本上没人了解，即使在乡里上班的有点见识的，也将基金看成是赌博。保险倒是在农村观念普及不错，一致的看法是：骗人。看了看保险宣传单，的确忽悠居多，产品种类清一色的分红险，终于明白为啥说骗人了。在农村只要一个人上个当，基本上全村都知道了，即使后续是不同的险种，依然无人相信。忘记说了，看到的是太保和益康人寿，其他保险公司的没看到。
对保险我的两个看法：1）保险逐渐向农家扩展了。 2）真正普及依然路途遥远。少拿一点分红险忽悠农民。否则受损的是整个保险行业。总的来说保险大有前途。
在我们县一家证券交易所都没有，县居民还是以银行渠道的基金为主。在乡镇及乡村，主要是通过邮政储蓄的基金，但是农民接受还是需要相当长的时间。起码邮政储蓄的工作人员都搞不清楚基金之间的区别。也许等我们乡大量农民都开始买入基金了，基本上也到了牛顶了，难道下轮收割的韭菜是在农村？？？
23.看不懂的农村
短短两年不会农村老家，却发现变化如此之大，几乎我都不认识了。
不是我不明白，真是世界变化快啊。
农村已经融入了商品大潮了，不再是那个自给自足的小农社会了。看看外资控制的榨油、面粉、养猪领域，就发生在我身边。看看农民吃得青菜、油盐酱醋等等生活用品，和城市几乎无什么差别了。
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pigge (比格旺) 于 (Mon Feb 22 21:30:23 2010) 提到:
好文留名。贴主真是功力深厚，于平凡处见不平凡
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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qdman (dongdong) 于 (Mon Feb 22 21:32:49 2010) 提到:
很深刻
很真实
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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thigh (麦高-黑白金红胡子) 于 (Mon Feb 22 21:34:09 2010) 提到:
贫困县是争取来的吧
就如开宝马领低保
【 在 Supreme (与时俱进) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 豫北老家农村见闻(ZZ)
: 发信站: 水木社区 (Mon Feb 22 21:32:23 2010), 站内
:
: 显然不可能。如果都有这个收入，就不是贫困县了。
:
: 2009年国家贫困线是人均年收入 1069元。
:
: 【 在 afailor (无聊老祖) 的大作中提到: 】
: : 对那几个收入的计算不敢恭维。。。。其实大部分打工的一年攒个2w已经很不错了。
: : 豫北老家农村见闻，百味俱全
: : -----看不懂的农村
: : ...................
:
: --
:
: ※ 修改:・Supreme 于 Feb 22 21:33:33 2010 修改本文・[FROM: 125.34.3.*]
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 125.34.3.*]
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caoyunding (东亚之星) 于 (Mon Feb 22 21:38:12 2010) 提到:
贫困线 和 贫困县是两回事啊。
【 在 Supreme (与时俱进) 的大作中提到: 】
: 显然不可能。如果都有这个收入，就不是贫困县了。
: 2009年国家贫困线是人均年收入 1069元。
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caoyunding (东亚之星) 于 (Mon Feb 22 21:44:53 2010) 提到:
哪个贫困县接近这个线了啊，整个县年人均1000也太骇人听闻了。
【 在 Supreme (与时俱进) 的大作中提到: 】
: 贫困县，本质上就是根据人均收入（接近贫困线）划定的。
: 当然个别地方为了领取国家扶贫经济，瞒报老百姓收入也是有的。
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caoyunding (东亚之星) 于 (Mon Feb 22 22:09:24 2010) 提到:
其中一条似乎是60%的人口在国家贫困线以下。
这条估计没几个县真正达到，拿到国家级贫困县的名额就有钱拿，弄虚作假很正常吧。
而且总共2000多个县，国家级贫困县就有近600个呢。
【 在 Supreme (与时俱进) 的大作中提到: 】
: 国家级贫困县的划定有一套计算方法，
: 其中一条似乎是60%的人口在国家贫困线以下。
: 国家级贫困县真的是很穷，我几年前去过一个山西的一个贫困线，
: ...................
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isaaccn (wodetian) 于 (Mon Feb 22 22:19:52 2010) 提到:
好贴
基本认可对现象的描述和反应的问题，除了两点：
1、开发商问题是个别还是怎样
2、菜的价格，春节期间的不具备代表性，平时山东南部乡下白菜萝卜是一块钱很多斤。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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gooneybird (涛哥・信天翁) 于 (Mon Feb 22 22:21:56 2010) 提到:
红砖的价格是错的，90年就一毛了
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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hahalagrange (lagrange@kyxk) 于 (Mon Feb 22 22:33:41 2010) 提到:
计划生育主要是为了让人缴费养一些官僚么？
这种政策为啥还不放宽?
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: 麦田之守望者
: ...................
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yumeisile (JANE) 于 (Mon Feb 22 22:45:04 2010) 提到:
写得好详细啊，认同绝大部分。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
:
: -----看不懂的农村
: ...................
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Libor (-iCare-) 于 (Mon Feb 22 23:17:10 2010) 提到:
补充：
23. 环境污染
农村污染我感觉是两块儿。一块是农药除草剂滥用导致的食品污染，再一块儿就是白色污染。前面提过癌症发病率逐年攀升就是农药、化肥及除草剂滥用的结果，还有一个原因在于食品添加剂的滥用。
白色污染就更严重了，大街小巷堆积着各色的塑料包装袋，一刮风天上飘着都是塑料袋蔚为壮观。村里以前的深坑慢慢演变成了堆积垃圾的场所，连续几年的聚集深坑竟然快填满了，不知道后续的垃圾堆积到哪儿。造成更大危害的是农业用地在耕地时，能挖出不少的塑料袋，已经开始对良田造成了危害。塑料泛滥总有一天会造成深远的恶果。看看村里面小卖部所卖的食品包装，无一不是塑料制品，基本上看不到可降解的，真不知道这类白色污染何时能终止？！
24. 宗教信仰
从我村近几年看，信耶稣（我不清楚是天主教还是基督教，村民都称之为信耶稣）从无到有，但上升比例并不太多。当初信耶稣的有两类人：1)得绝症晚期的。从得绝症，之后西医治疗，在之后回家喝中药，最后绝望了，寻找宗教获取心理慰藉。当时有个说法是：信耶稣，得永生。但家庭中其他人并不信教，随着病人的病逝，基本上家人也不再信教了。 2）被邻居或者亲戚拉拢信教，因为我们村历史上基本上不信教，所以这类并不多。好像我们乡只有一个教堂，而且是地下的。
信耶稣的每个村实际情况差异很大，有的村比例很高，有的村比例极低，总的来说，外来的西方宗教总体是在扩张。
从我们县而言，回民比例还是挺多的，但我们村就没有回民了，也就没有伊斯兰教徒了。
绝大多数还是信仰土生土长的神：老天爷、灶神爷、关二爷、财神爷、白蛇奶奶等等之类的，不过比较相信的还是以中老年妇女为主，年轻人都不在村里，所以感觉此类信仰越来越式微了。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: ...................
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jungmmic (看热闹) 于 (Mon Feb 22 23:35:18 2010) 提到:
re
好文
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
:
: ...................
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ziylong (llzy) 于 (Tue Feb 23 00:49:17 2010) 提到:
你还真低估了
现在农村打工的，就在家附近打打工，一年攒3万以上一点问题还没有
相反，倒是到沿海打工的攒不下多少钱的
【 在 afailor (无聊老祖) 的大作中提到: 】
: 对那几个收入的计算不敢恭维。。。。其实大部分打工的一年攒个2w已经很不错了。
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
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ziylong (llzy) 于 (Tue Feb 23 00:50:25 2010) 提到:
这个是包括运费在内的价格1毛-1毛三不等，95年前差不多是这个价格的
【 在 gooneybird (涛哥・信天翁) 的大作中提到: 】
: 红砖的价格是错的，90年就一毛了
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miaow (毛毛猫) 于 (Tue Feb 23 01:20:42 2010) 提到:
好像那批是92年的数字算的吧，又不是今天的。
【 在 caoyunding (东亚之星) 的大作中提到: 】
: 哪个贫困县接近这个线了啊，整个县年人均1000也太骇人听闻了。
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miaow (毛毛猫) 于 (Tue Feb 23 01:26:30 2010) 提到:
不过说到贫困县，咳，有些很离谱。
有哥们95年到过一个人均年收入200的村。
对，没打错，人均收入二百元。
连个县城都没有，县政府驻地就叫xx村。
唯一的楼房是县供销社，二层。
【 在 miaow (毛毛猫) 的大作中提到: 】
: 好像那批是92年的数字算的吧，又不是今天的。
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luoyf06 (小罗罗) 于 (Tue Feb 23 09:41:08 2010) 提到:
贴主，你的这篇文章写得很深刻，佩服！能否交个朋友，我叫罗元锋，09年从环境系硕士毕业。
我也每年回家，老家在江西吉安，变化基本与你笔下一致，现在农村变化真的很快。我回家拍了我们那一个新农村样板，习近平上井冈山的时候亲自去看了，有很多照片。可以与你分享。
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acidrainy (三位一体) 于 (Tue Feb 23 10:27:23 2010) 提到:
啊，今年去吉安了，吉水县……
【 在 luoyf06 (小罗罗) 的大作中提到: 】
: 贴主，你的这篇文章写得很深刻，佩服！能否交个朋友，我叫罗元锋，09年从环境系硕士毕业。
: 我也每年回家，老家在江西吉安，变化基本与你笔下一致，现在农村变化真的很快。我回家拍了我们那一个新农村样板，习近平上井冈山的时候亲自去看了，有很多照片。可以与你分享。
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gmnicx (Mr.Zhuang|2010 完美毛毛) 于 (Tue Feb 23 10:35:09 2010) 提到:
不错的文章，里面几个论点还是让人很心寒
1.读书无用论
2.房地产牛掰
3.能吃的干净东西太少了，怕了
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: ...................
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acidrainy (三位一体) 于 (Tue Feb 23 10:47:10 2010) 提到:
和我今年的所见所闻非常相似
【 在 gmnicx (Mr.Zhuang|2010 完美毛毛) 的大作中提到: 】
: 不错的文章，里面几个论点还是让人很心寒
: 1.读书无用论
: 2.房地产牛掰
: ...................
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whymaths (浆糊大佬) 于 (Tue Feb 23 10:48:42 2010) 提到:
读书无用，早很多年就知道了，读书，也就是混个敲门砖而已，混不到敲门砖，书就是白读，浪费钱，更浪费了时间
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: ...................
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thigh (麦高-黑白金红胡子) 于 (Tue Feb 23 10:50:42 2010) 提到:
关键是这个敲门砖现在太泛滥了。。。哈哈
【 在 whymaths (浆糊大佬) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 豫北老家农村见闻(ZZ)
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 23 10:48:42 2010), 站内
:
: 读书无用，早很多年就知道了，读书，也就是混个敲门砖而已，混不到敲门砖，书就是白读，浪费钱，更浪费了时间
: 【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: : 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: : 豫北老家农村见闻，百味俱全
: : -----看不懂的农村
: : ...................
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: 悠着点，老大哥在看着你呢！
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:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 123.52.108.*]
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oty (用一生去流浪) 于 (Tue Feb 23 11:05:02 2010) 提到:
关键之处并不在于敲门砖多了。
有权有势有关系的子女，即使上了最末流的大学，或者大专/高职；但在绝大多数的招新情
形，他们都将完胜一二流大学的贫二代大学生毕业生。
稍微有头有脸的岗位虽然都有竞争，但也主要存在于二代们之间的竞争
【 在 thigh (麦高-黑白金红胡子) 的大作中提到: 】
: 关键是这个敲门砖现在太泛滥了。。。哈哈
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capablanca (卡帕) 于 (Tue Feb 23 11:06:39 2010) 提到:
大学的普及有利于官僚，这是不争的事实。
【 在 oty (用一生去流浪) 的大作中提到: 】
: 关键之处并不在于敲门砖多了。
: 有权有势有关系的子女，即使上了最末流的大学，或者大专/高职；但在绝大多数的招新情
: 形，他们都将完胜一二流大学的贫二代大学生毕业生。
: ...................
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JWeekly (�周刊) 于 (Tue Feb 23 11:08:22 2010) 提到:
关于农业机械化
像我了解的湖北一些地方，也基本做到一定程度的机械化
但由于种植水稻为主，所以机械化的主要是收割
而插秧、摘棉花、打农药甚至油菜收割，都不能机械化
更不用说像谷物晒干、扛包这种活儿，还是要男人干
不是几个老人就可以种多少地的
医疗问题，相较于10年前也几无改善
小诊所流行，伪劣药品流行，很多药品虽然便宜但还是八九十年代的药物
（比如青霉素链霉素），
这些诊所收入不错，可是水准非常低，基本上只能看头疼脑热，
无差别进行输液
很多老人的病，开始都是小毛病，但是治疗不对症，得不到好的治疗因而被延误、
拖延然后死去
农村的物价（除了菜和米）跟大城市比，大部分贵非常多。
从北京过去，整个觉得什么都贵。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
: -----看不懂的农村
: ...................
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capablanca (卡帕) 于 (Tue Feb 23 11:11:21 2010) 提到:
有些地方上成本还是很低的，除了冬天，菜价很便宜，工资比较低，像幼儿园费用也很低，房价很便宜，房租更便宜，造成总体成本还是很低的。
不过医疗是个大问题。
【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: 关于农业机械化
: 像我了解的湖北一些地方，也基本做到一定程度的机械化
: 但由于种植水稻为主，所以机械化的主要是收割
: ...................
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caoyunding (东亚之星) 于 (Tue Feb 23 11:15:14 2010) 提到:
这可以认为是个副作用。不过社会要发展，教育必须先发展。
你见过哪个发达国家只有不到5%的人口能接受高等教育？
【 在 capablanca (卡帕) 的大作中提到: 】
: 大学的普及有利于官僚，这是不争的事实。
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JWeekly (�周刊) 于 (Tue Feb 23 11:16:52 2010) 提到:
房租 幼儿园之类的，的确便宜
我说贵主要是指 电器以及日用品，超市、商场、电器城的东西
服装方面没进行比较，估计质量和品牌也相差不是一般的大，没法比
【 在 capablanca (卡帕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 豫北老家农村见闻(ZZ)
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 23 11:11:21 2010), 站内
:
: 有些地方上成本还是很低的，除了冬天，菜价很便宜，工资比较低，像幼儿园费用也很低，房价很便宜，房租更便宜，造成总体成本还是很低的。
:
: 不过医疗是个大问题。
:
: 【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: : 关于农业机械化
: : 像我了解的湖北一些地方，也基本做到一定程度的机械化
: : 但由于种植水稻为主，所以机械化的主要是收割
: : ...................
:
: --
: 有空就做俯卧撑
:
: 纵欲酒神
:
: ※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 221.11.46.*]
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capablanca (卡帕) 于 (Tue Feb 23 11:20:48 2010) 提到:
做火车去大城市买，顺便屯些日用品。老百姓也只能这样了，反正交通现在发达。
【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: 房租 幼儿园之类的，的确便宜
: 我说贵主要是指 电器以及日用品，超市、商场、电器城的东西
: 服装方面没进行比较，估计质量和品牌也相差不是一般的大，没法比
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Yao2 (sss) 于 (Tue Feb 23 11:33:00 2010) 提到:
对打工者的收入估计得太高了
实际上都得腰斩
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
:
: ...................
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trigercat (闪电～～～链) 于 (Tue Feb 23 11:38:36 2010) 提到:
我看到他说那些收入也很奇怪。打工收入比城市中的所谓中产也不低的，完全可以考虑进入城市发展。
如果他说的收入属实，那么中国不需要投入4万亿就可以发展的很好，而且城镇化的基础是很牢靠的。
【 在 Yao2 (sss) 的大作中提到: 】
: 对打工者的收入估计得太高了
: 实际上都得腰斩
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saynot (tommorow) 于 (Tue Feb 23 12:08:41 2010) 提到:
确有，我知道的做建筑和造船的每月不少于4000，吃饭住房基本不花钱，比所谓的白领存钱多
【 在 trigercat (闪电～～～链) 的大作中提到: 】
: 我看到他说那些收入也很奇怪。打工收入比城市中的所谓中产也不低的，完全可以考虑进入城市发展。
: 如果他说的收入属实，那么中国不需要投入4万亿就可以发展的很好，而且城镇化的基础是很牢靠的。
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trilims (忆馨 ，想改名叫 守之 了) 于 (Tue Feb 23 12:34:55 2010) 提到:
我老家新疆奎屯（一不到30万人口的小城市）和老老家（豫东一个非常贫困的县城）河南郸城也是这样的。
【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: 关于农业机械化
: 像我了解的湖北一些地方，也基本做到一定程度的机械化
: 但由于种植水稻为主，所以机械化的主要是收割
: ...................
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DreamRacer (dreamracer) 于 (Tue Feb 23 12:55:49 2010) 提到:
都差不太多啊
【 在 trilims (忆馨 ，想改名叫 守之 了) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 豫北老家农村见闻(ZZ)
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 23 12:34:55 2010), 站内
:
: 我老家新疆奎屯（一不到30万人口的小城市）和老老家（豫东一个非常贫困的县城）河南郸城也是这样的。
:
: 【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: : 关于农业机械化
: : 像我了解的湖北一些地方，也基本做到一定程度的机械化
: : 但由于种植水稻为主，所以机械化的主要是收割
: : ...................
:
: --
: /**********************************************
: * 不信谣不传谣。温云松肯定和影帝没有一毛关系
: *
: **********************************************/
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 219.142.182.*]
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:28:42 2010) 提到:
湖北中部农村，情况和你帖子里大致差不多
区别在于生育，我们那头胎不管是男是女，打死都没人生第二胎了
农村靠子女养老一样不靠谱，大家现在都有清醒的认识，就是要自己攒钱养老。
【 在 silentspark (有始有终) 的大作中提到: 】
: 转载，和讯首发地址：http://10310180.blog.hexun.com/45638990_d.html
: 豫北老家农村见闻，百味俱全
:
: ...................
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Cartier (..) 于 (Tue Feb 23 15:33:34 2010) 提到:
不太相信你说的"头胎不管是男是女，打死都没人生第二胎了"
我所处的河北县城好多夫妻都奔40了还想着要个二胎呢
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 湖北中部农村，情况和你帖子里大致差不多
: 区别在于生育，我们那头胎不管是男是女，打死都没人生第二胎了
: 农村靠子女养老一样不靠谱，大家现在都有清醒的认识，就是要自己攒钱养老。
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caoyunding (东亚之星) 于 (Tue Feb 23 15:38:52 2010) 提到:
农村有这觉悟？
很意外。
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 湖北中部农村，情况和你帖子里大致差不多
: 区别在于生育，我们那头胎不管是男是女，打死都没人生第二胎了
: 农村靠子女养老一样不靠谱，大家现在都有清醒的认识，就是要自己攒钱养老。
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Yao2 (sss) 于 (Tue Feb 23 15:41:32 2010) 提到:
据我了解，在北京做装修的工人也就月入4000左右的水平
而且也不是都能达到
普通建筑工人2000到3000比较靠谱
2000以下的也不是没有，如果没有技术的话
要考虑一下行业平均水平，少数人没有代表性
【 在 saynot (tommorow) 的大作中提到: 】
: 确有，我知道的做建筑和造船的每月不少于4000，吃饭住房基本不花钱，比所谓的白领存钱多
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:42:57 2010) 提到:
各个地方不一样
我们那农村很早就只有一胎了，n多只有一个女儿的。
一个很明显的例子是我上高中的时候班上男女比例2：1，过年回去探望老班主任说现在基本上1：1了
因为以前很多女孩中途很容易因为种种原因不上了。现在都只有一个，能上都让上。
我的感觉是人口红利马上要终结了
【 在 Cartier (..) 的大作中提到: 】
: 不太相信你说的"头胎不管是男是女，打死都没人生第二胎了"
: 我所处的河北县城好多夫妻都奔40了还想着要个二胎呢
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:44:27 2010) 提到:
我们家瓦工每月5000-6000
而且只是在干20天/月的情况下，应该不是吹牛。贴砖他们拿到的工钱大概20一平，一天10-15平。
不过瓦工的收入在装修工人里面算高的
【 在 Yao2 (sss) 的大作中提到: 】
: 据我了解，在北京做装修的工人也就月入4000左右的水平
: 而且也不是都能达到
: 普通建筑工人2000到3000比较靠谱
: ...................
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caoyunding (东亚之星) 于 (Tue Feb 23 15:44:39 2010) 提到:
我们就只能靠自己攒钱养老了，等到我们这代老的时候，应该会出现退休年龄增长，退休金不够花的情况。
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 各个地方不一样
: 我们那农村很早就只有一胎了，n多只有一个女儿的。
: 一个很明显的例子是我上高中的时候班上男女比例2：1，过年回去探望老班主任说现在基本上1：1了
: ...................
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Cartier (..) 于 (Tue Feb 23 15:45:23 2010) 提到:
我觉得人口红利已经结束了，
再这么4-2-1继续下去，我们这一代人的养老会比较凄惨
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 各个地方不一样
: 我们那农村很早就只有一胎了，n多只有一个女儿的。
: 一个很明显的例子是我上高中的时候班上男女比例2：1，过年回去探望老班主任说现在基本上1：1了
: ...................
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butian (butian) 于 (Tue Feb 23 15:45:31 2010) 提到:
尽管可以自己攒钱养老，但年龄大了有病的时候，谁来搀扶一下？指望组*织好像也不靠谱
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 湖北中部农村，情况和你帖子里大致差不多
: 区别在于生育，我们那头胎不管是男是女，打死都没人生第二胎了
: 农村靠子女养老一样不靠谱，大家现在都有清醒的认识，就是要自己攒钱养老。
: ...................
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Yao2 (sss) 于 (Tue Feb 23 15:46:27 2010) 提到:
一天10到15平？
这速度 也太神了
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 我们家瓦工每月5000-6000
: 而且只是在干20天/月的情况下，应该不是吹牛。贴砖他们拿到的工钱大概20一平，一天10-15平。
: 不过瓦工的收入在装修工人里面算高的
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:48:46 2010) 提到:
指望孩子更不靠谱
不信你回农村看一下？
【 在 butian (butian) 的大作中提到: 】
: 尽管可以自己攒钱养老，但年龄大了有病的时候，谁来搀扶一下？指望组*织好像也不靠谱
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args (天天加班，何时是个头) 于 (Tue Feb 23 15:48:53 2010) 提到:
铁定65退休了,
不知道会不会弄到70
【 在 caoyunding (东亚之星) 的大作中提到: 】
: 我们就只能靠自己攒钱养老了，等到我们这代老的时候，应该会出现退休年龄增长，退休金不够花的情况。
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:49:39 2010) 提到:
差不多吧
我家年前这一个工人干的，这个速度差不多
【 在 Yao2 (sss) 的大作中提到: 】
: 一天10到15平？
: 这速度 也太神了
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JWeekly (�周刊) 于 (Tue Feb 23 15:53:04 2010) 提到:
不是每天都有活儿干吧
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 差不多吧
: 我家年前这一个工人干的，这个速度差不多
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caoyunding (东亚之星) 于 (Tue Feb 23 15:53:45 2010) 提到:
很有可能啊。看看发达国家。
【 在 args (天天加班，何时是个头) 的大作中提到: 】
: 铁定65退休了,
: 不知道会不会弄到70
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:54:11 2010) 提到:
说了一个月只能干20天左右啊
【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: 不是每天都有活儿干吧
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Yao2 (sss) 于 (Tue Feb 23 15:54:15 2010) 提到:
这是个因素
【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: 不是每天都有活儿干吧
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chusi (敛) 于 (Tue Feb 23 15:54:43 2010) 提到:
发达国家都是70么？
真要到65退休，我还是赶紧去考个公务员先
【 在 caoyunding (东亚之星) 的大作中提到: 】
: 很有可能啊。看看发达国家。
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caoyunding (东亚之星) 于 (Tue Feb 23 15:56:24 2010) 提到:
反正养老问题很头疼。有的人养老金不够花就延迟退休。
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 发达国家都是70么？
: 真要到65退休，我还是赶紧去考个公务员先
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JWeekly (�周刊) 于 (Tue Feb 23 15:57:27 2010) 提到:
每个月都能？
我是对此有怀疑
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 豫北老家农村见闻(ZZ)
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 23 15:54:11 2010), 站内
:
: 说了一个月只能干20天左右啊
: 【 在 JWeekly (�周刊) 的大作中提到: 】
: : 不是每天都有活儿干吧
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 202.108.130.*]
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JWeekly (�周刊) 于 (Tue Feb 23 15:58:31 2010) 提到:
基本上都是在为孩子操心
在农村 现在的 80后这一代现在谈婚论嫁的这一些 很有问题，呵呵
【 在 chusi (敛) 的大作中提到: 】
: 指望孩子更不靠谱
: 不信你回农村看一下？
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ACMIEEE (无知则无畏) 于 (Tue Feb 23 16:17:37 2010) 提到:
《第九区》里面的外星人
原型是星际争霸的虫族。
不到5%的人口接收高等教育，科技及其发达，人们安分守己，安居乐业
【 在 caoyunding (东亚之星) 的大作中提到: 】
: 这可以认为是个副作用。不过社会要发展，教育必须先发展。
: 你见过哪个发达国家只有不到5%的人口能接受高等教育？
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capablanca (卡帕) 于 (Tue Feb 23 17:23:04 2010) 提到:
假设60被公司开掉了，能不能活到70都是个问题，政府真会打算盘。
【 在 caoyunding (东亚之星) 的大作中提到: 】
: 反正养老问题很头疼。有的人养老金不够花就延迟退休。
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TSMC (台积电) 于 (Tue Feb 23 20:57:11 2010) 提到:
一个
【 在 Yao2 (sss) 的大作中提到: 】
: 对打工者的收入估计得太高了
: 实际上都得腰斩
打工不好说
我老家农村的在北京打工
去年在北京做木工，一个月7000多
今年回南方老家给人家镇上做木工，钱少些4000多
//sigh
博文
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